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【悲報】トヨタ「EVなんてハイブリッドの延長だろ?楽勝」→「EV専用の設計に今からやり直します」 | 投資まとめ

【悲報】トヨタ「EVなんてハイブリッドの延長だろ?楽勝」→「EV専用の設計に今からやり直します」

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1 名無しさん 2023/01/25(水) 15:00:07.19 ID:8MwlzaRD0

トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05


439 名無しさん 2023/01/25(水) 16:29:33.04 ID:vX5WsfIGM


>>1
トヨタがEV30種発表した時のネトウヨ信者の反応貼っとくぞ









443 名無しさん 2023/01/25(水) 16:29:56.22 ID:CQ+MSWY7M


>>1
反evネトウヨダンマリな現実や


2 名無しさん 2023/01/25(水) 15:00:27.15 ID:oLq1yJ/Z0

えらい


5 名無しさん 2023/01/25(水) 15:01:36.32 ID:8MwlzaRD0


>>2
いまさらやり直しても間に合わんやろ
他のメーカーはEV専用の設計をしてるのに


3 名無しさん 2023/01/25(水) 15:00:40.22 ID:8MwlzaRD0

導入時期、20272028年???


4 名無しさん 2023/01/25(水) 15:01:09.87 ID:8MwlzaRD0

2027年って4,5年後やぞ
その時点でようやく完成しても遅すぎるやろ


6 名無しさん 2023/01/25(水) 15:01:52.88 ID:oLq1yJ/Z0

日本だけじゃなくて世界が電池問題も電力問題も急速充電問題もどれも解決できてないよな


9 名無しさん 2023/01/25(水) 15:03:14.45 ID:8MwlzaRD0


>>6
電力問題→再エネ増やすことで解決
電池問題→年間生産が2倍ペースで成長
急速充電→80%にかかる充電は20分未満まで短縮


7 名無しさん 2023/01/25(水) 15:02:18.31 ID:8MwlzaRD0

ガソリン車と設計を共有してるbz4xはとんでもなく電費悪かったからな
マジでやばいやろトヨタ


8 名無しさん 2023/01/25(水) 15:03:01.64 ID:1+yEkVLI0

結構なやらかし


11 名無しさん 2023/01/25(水) 15:03:50.57 ID:8MwlzaRD0


>>8
マジでやばいわなこれ
日本が終わる要因になりそう


10 名無しさん 2023/01/25(水) 15:03:44.29 ID:fZnGGEovd

テスラが最初からここで優位を作る言うてたことやね
今更かいな


15 名無しさん 2023/01/25(水) 15:04:25.29 ID:8MwlzaRD0


>>10
未だに匿名のツイッターでトヨタの電池開発の上の方にいる奴が、テスラを馬鹿にしてるくらいだからね


12 名無しさん 2023/01/25(水) 15:03:52.14 ID:wHvOg8n30

逆になんでガソリン車と設計共有していいと思ったんや?
いいわけないやん


13 名無しさん 2023/01/25(水) 15:03:59.72 ID:dzoXOK1Y0

電気の作る方法も研究せなあかん


14 名無しさん 2023/01/25(水) 15:04:11.75 ID:tlCt4IwSM

今でももう手遅れなのにこの有様ではEVの世界にトヨタのイスはもうなくなったな
時代の流れも読めないんだなって


17 名無しさん 2023/01/25(水) 15:05:01.86 ID:8MwlzaRD0


>>14
社長が悪いよー


20 名無しさん 2023/01/25(水) 15:05:56.43 ID:FFFSRJ/t0


>>14
手遅れではない
トヨタは完全個体電池の開発はしっかりやってるから
リスク少なくて品質良く、航続距離長いEV作れるで


16 名無しさん 2023/01/25(水) 15:04:49.16 ID:FFFSRJ/t0

内熱機関よりテクノロジー必要ないが単純な乗り味のセンスとかが必要
設計もシンプルで剛性高めて行かないとダメやし
テスラはそこら辺すごい BMWとかその逆で車体価格高いけどすげぇの作ってる
トヨタはどっちにするか
アジアブランドは力弱いから低価格で攻めないと無理


21 名無しさん 2023/01/25(水) 15:05:58.44 ID:8MwlzaRD0


>>16
その安く良い物を作るという分野では中国が圧倒してるんだよな今
BYDとか完全にEV界のトヨタになってる

最高の性能ではないけど、実用使いに問題ないレベルの性能でコスパは世界一という


18 名無しさん 2023/01/25(水) 15:05:04.18 ID:iWoGM2hpr

走ってる感出すためにダミーのエンジン音連動して流すとか言ってるしガチで家電と同じ流れ辿ってるよな


24 名無しさん 2023/01/25(水) 15:06:46.15 ID:8MwlzaRD0


>>18
社長がモーターショーでEVのMT作って、かっこいいエンジン音をスピーカーから流した!とドヤってるレベルだからな


19 名無しさん 2023/01/25(水) 15:05:29.31 ID:p+HKmIG5M

タミヤの方がノウハウ持ってそう


22 名無しさん 2023/01/25(水) 15:06:41.13 ID:sQXmLdM1a

SONYでも作れるからなぁ


23 名無しさん 2023/01/25(水) 15:06:41.24 ID:h6rM5eqtr

生煮え開発の手戻りの典型で草


27 名無しさん 2023/01/25(水) 15:08:27.78 ID:qfjiKzHG0

まだやろうとしてるだけ偉い
もう周回遅れやけど


30 名無しさん 2023/01/25(水) 15:09:52.22 ID:8MwlzaRD0


>>27
まともなEVを作れなければ日本は終わるんやが


29 名無しさん 2023/01/25(水) 15:09:50.76 ID:Zw+ndTNd0

まあ東南アジアから日本車駆逐されるのはほぼ確定みたいなもんやな


34 名無しさん 2023/01/25(水) 15:10:44.93 ID:tlCt4IwSM


>>29
日本以外の全世界からやで
現実から目を背けたらあかん


35 名無しさん 2023/01/25(水) 15:10:46.26 ID:8MwlzaRD0


>>29
トヨタは途上国ではEV売れないみたいな妄想してるけど、東南アジアでEVの売り行き凄いからなあ
BYDもテスラも予約開始して即完売する感じやし


31 名無しさん 2023/01/25(水) 15:10:15.05 ID:Yo742qpLd

もう遅い


32 名無しさん 2023/01/25(水) 15:10:28.34 ID:CVMUJPACd

なんで日産三菱はEV作れたの?


33 名無しさん 2023/01/25(水) 15:10:31.71 ID:qw3m+ytD0

なんで電気自動車って安くならんの?
精密機械のエンジンやトランスミッションが無くてバッテリーとモーターだけ、そのバッテリーも量産効果で値下げする
とか聞いてたんやが


36 名無しさん 2023/01/25(水) 15:11:30.75 ID:2sd3bAcUa


>>33
パソコンだって出始めは超高額やったやろ


39 名無しさん 2023/01/25(水) 15:12:39.37 ID:8MwlzaRD0


>>33
バッテリーも価格下がってきてるけど、元が高すぎるからなあ


483 名無しさん 2023/01/25(水) 16:39:32.31 ID:TDAfuSz6M


>>33
BYDが日本に進出すれば一気に下がる
だが日本の自動車メーカーを守るための関税障壁と日本の車検制度などの非関税障壁が強固すぎて簡単には進出できない


37 名無しさん 2023/01/25(水) 15:11:57.57 ID:xd5G8Viha

これについてはずーっと指摘され続けてたのにな
トヨタ信者はハイブリッドからエンジン抜けば簡単に作れるとか馬鹿なことしか言ってなかったけど


41 名無しさん 2023/01/25(水) 15:13:54.27 ID:ifmjdDF1M


>>37
そんなゴミで太刀打ちできるつもりでいたのが怖いわ


38 名無しさん 2023/01/25(水) 15:12:29.15 ID:T5VmYso7a

アジアを見下すザ☆ジャップ企業そのものやねんな


42 名無しさん 2023/01/25(水) 15:13:56.53 ID:sYxlh/+ra

EV作るのは簡単っていうのは事実やぞ
商品力のあるEVを作れるかは別問題ってだけで


43 名無しさん 2023/01/25(水) 15:14:26.33 ID:ki3PFStH0

日本で一番EVまともなのが日産ってのがもう終わっとるんよ


50 名無しさん 2023/01/25(水) 15:15:41.55 ID:8MwlzaRD0


>>43
その日産アリアも別にヒョンデや起亜やベンツやフォルクスワーゲンやBMWやフォードやルノーやらが作ってるEVと比較して、特段性能が高いわけでもコスパが良いわけでもないというね


44 名無しさん 2023/01/25(水) 15:14:27.48 ID:8MwlzaRD0

ヤフコメでも自動車ジャーナリストが欧米の政治的な戦略ガー、と言ってトヨタの方針を擁護してるのはマジでこの国終わってると思うわ


46 名無しさん 2023/01/25(水) 15:14:53.33 ID:FFFSRJ/t0


>>44
実際そうやで白人コンプ


51 名無しさん 2023/01/25(水) 15:15:57.97 ID:9qC2ctn1M


>>44
国民の反応も含めてガラケー家電と同じ末路よ
企業云々よりもまずは国民がアップデート出来ない人種


59 名無しさん 2023/01/25(水) 15:18:23.48 ID:2L/c4sbO0


>>44
誰のこと?Kさん?


45 名無しさん 2023/01/25(水) 15:14:43.31 ID:mWTBPz+q0

水素の方に割いてたリソース全ツッパしてたらなぁ


47 名無しさん 2023/01/25(水) 15:14:59.22 ID:sQXmLdM1a

記事も読めない奴多いんやな
作れない、じゃなくて今の型だといらん工程多いってだけやん


52 名無しさん 2023/01/25(水) 15:16:34.90 ID:8MwlzaRD0


>>47
今までのトヨタってそこそこの性能の車を格安で売りますというコスパで世界に売ってきたのに、EVだと安くもなくて性能もほかより酷くてデザインやインフォテインメントも時代遅れなんやからやばいやろ


283 名無しさん 2023/01/25(水) 16:05:00.66 ID:UsVmbHgs0


>>47
お前こそ記事読んでないだろ
TNGAじゃ駄目だから一から設計見直すって話
スレタイにあるような「EVはHVの延長上で開発を考えていた」というトヨタ幹部のコメントも載ってる
「いらん工程」かどうみたいなことは一切書かれていない


48 名無しさん 2023/01/25(水) 15:15:18.48 ID:Sy9rDShl0

半固体電池でええやんもう


49 名無しさん 2023/01/25(水) 15:15:31.06 ID:0Ud9JHwA0

PHEVとBEVじゃ別もんなんか?
BMWなんかはエクステンションと称してガソリン発電機積んどるけど


57 名無しさん 2023/01/25(水) 15:18:05.38 ID:sYxlh/+ra


>>49
別物だけどbmwとかボルボは同じプラットフォームでbevとphev作ってたりするからそんな離れてるわけでもない


53 名無しさん 2023/01/25(水) 15:16:34.87 ID:c6Z8o1/w0

EVなんて今ままならもう中国が覇権取るのが決まってるぞ
それなのに欧州なんて一切の勝ち目ないのにEVごり押ししてるただの馬鹿でしょ?


58 名無しさん 2023/01/25(水) 15:18:21.63 ID:8MwlzaRD0


>>53
EVの3強のひとつはフォルクスワーゲンなんやがw

BMWはEV率が20%超えてるし、ベンツはAからSクラスまで全部でEVだしてるし、ヒョンデはクソ高性能なEGMPプラットフォームを作り上げたし

やばいのはトヨタやらの日本メーカーだけやぞ


54 名無しさん 2023/01/25(水) 15:17:11.03 ID:+JnYlo3A0

いいんじゃない
どうせ電気代高騰してるしEV整備かなり遅れるやろ


70 名無しさん 2023/01/25(水) 15:19:58.14 ID:8MwlzaRD0


>>54
電気代高騰しててもガソリンよりも安く運用できるのがEVなんやで
ちなみに自宅に太陽光パネルあればゼロ円運用も可能

ガソリン車は20万km走るのに2万Lのガソリンやから400万円近くガソリン代だけで使うけど、EV+太陽光ならゼロ円だからねw


56 名無しさん 2023/01/25(水) 15:17:49.49 ID:FT9tuFBw0

バカ「欧米が日本の自動車産業を潰そうとしてる!!!」
で?どうすんの?


62 名無しさん 2023/01/25(水) 15:18:42.02 ID:xl+2VAwe0


>>56
なおどっちも中国につぶされる模様


73 名無しさん 2023/01/25(水) 15:20:27.86 ID:mWTBPz+q0


>>56
イノベーションについていけないといつもこれだよな


60 名無しさん 2023/01/25(水) 15:18:26.44 ID:Yg5pBYM5M

結局日本じゃAESCの一人勝ちか


61 名無しさん 2023/01/25(水) 15:18:35.47 ID:H2+d3QSo0

エンジン乗せるための凸凹なくしてコストカットするだけならハイブリッドの延長といえなくもない


63 名無しさん 2023/01/25(水) 15:18:55.65 ID:+JnYlo3A0

トヨタの水素自動車の水素って液体なん?気体なん?
そっちどうなるんやろか


66 名無しさん 2023/01/25(水) 15:19:18.81 ID:bNiw5qYN0

え?今から?


67 名無しさん 2023/01/25(水) 15:19:24.70 ID:QnAuKJpra

阿見スレでマジレスガイジ


68 名無しさん 2023/01/25(水) 15:19:28.72 ID:uYqTMvGr0

一方、日産はEVの延長でハイブリッドを作った


69 名無しさん 2023/01/25(水) 15:19:49.00 ID:c6Z8o1/w0

やっぱこいつ阿見確定やん
はよ免許取れや


72 名無しさん 2023/01/25(水) 15:20:26.23 ID:x8s4srpC0

日産に教えてもらえば?w


74 名無しさん 2023/01/25(水) 15:20:28.53 ID:z0boaH5qd

いまの工場がガソリン車とHVに適応しすぎてるからどのみち大量生産にはそれくらいの時間はかかるわな


76 名無しさん 2023/01/25(水) 15:20:52.23 ID:CgTStOVh0

現代自動車のEV凄くいいんだけど褒めるとかなりYouTubeコメント欄荒れるから中々扱うの難しいって某有名自動車ジャーナリストが嘆いてたな


81 名無しさん 2023/01/25(水) 15:22:19.41 ID:8MwlzaRD0


>>76
ヒョンデのEVも充電ステーションのせいで本来の実力の1/3も発揮できないのが日本だから悲しいよ

韓国や欧州では350kWの充電器に対応してるのに、日本では高速道路に50kWの充電器しかないから、充電時間が4,5倍かかるというw


94 名無しさん 2023/01/25(水) 15:26:12.95 ID:xVIUCqCJM


>>76
目を吊り上げたウヨちゃんが顔真っ赤でシュバッてくるからね…


127 名無しさん 2023/01/25(水) 15:35:46.68 ID:KK7K6FpLa


>>76
やっぱ兄弟だな
立場変わればそっくりじゃん


77 名無しさん 2023/01/25(水) 15:20:57.18 ID:t3HCzTfy0

社長の頭が固かったせいでなぁ


78 名無しさん 2023/01/25(水) 15:21:19.43 ID:H2+d3QSo0

安い車台使ってるテスラよりトヨタのハイブリッドのほうが販売価格安いよね
テスラぼったくりすぎやん


85 名無しさん 2023/01/25(水) 15:23:59.08 ID:8MwlzaRD0


>>78
テスラのほうが圧倒的に合成高いよトヨタ車より
テスラの安全性能はレクサスのNXよりも高い


79 名無しさん 2023/01/25(水) 15:22:06.20 ID:WouoILHFa

阿見スレ


80 名無しさん 2023/01/25(水) 15:22:17.90 ID:YN/Lq3Zwa

盛大にやらかしてもうた感あるなこれは


82 名無しさん 2023/01/25(水) 15:23:00.33 ID:sYxlh/+ra

EVのコアテクであるバッテリーで中国は世界最強だしeアクスルとかADASのメガサプライヤーも次々と中国で現れてるから10年後はどのメーカーも中国メーカーの部品を買ってEMSで組み立てるようになるよ


83 名無しさん 2023/01/25(水) 15:23:19.12 ID:mAv2jQbA0

日産はEV力入れてるしリーフやサクラ売ってるけど国際競争力は全然ダメだよね
トヨタがこれから頑張ったとこでテスラには勝てない


90 名無しさん 2023/01/25(水) 15:25:19.43 ID:sYxlh/+ra


>>83
アリアはスペックはええんやけどちょっと高いのがね
これ以上コストカットできそうな部分もないんやけどな


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