関ヶ原って西軍負けようなくない？

1 名無しさん 2023/05/15(月) 23:27:00.24 ID:waKfXzhb0

五老公と五奉公ほぼ全部いるとか

2 名無しさん 2023/05/15(月) 23:28:26.72 ID:9N5Tg35k0

本当に全部おるか？

3 名無しさん 2023/05/15(月) 23:28:54.47 ID:j2DOGR2Vp

お弁当が食べたい！！😡

4 名無しさん 2023/05/15(月) 23:30:59.34 ID:waKfXzhb0

>>3
総大将が元就クラスとは言わんでも両川くらい有能なら勝ってたやろなぁ…

5 名無しさん 2023/05/15(月) 23:34:07.21 ID:NQBuKuLa0

勝たなくてええねん

6 名無しさん 2023/05/15(月) 23:34:49.54 ID:+UzDY10c0

結局裏切りの噂出た時点で負けやろ
東軍が忍者使って上手く噂流したんやろな

7 名無しさん 2023/05/15(月) 23:35:10.03 ID:ZgOsnf5n0

ただ、西軍のメンツ、特に毛利一族とかは連合軍とかそういう経験値があまりなかったと思うわ

サッカーで言えば、中村憲剛とか佐藤寿人のようにいつも一緒のチームなら力を発揮するが、いきなり集まった代表では周りと即興で合わせる能力にやや欠ける感じの

11 名無しさん 2023/05/15(月) 23:36:54.75 ID:9N5Tg35k0

>>7
サッカーで例えてもわかんねーよカス

8 名無しさん 2023/05/15(月) 23:35:19.98 ID:CXh4CpHg0

天皇はどっちに付いてたん？

9 名無しさん 2023/05/15(月) 23:36:19.97 ID:TCV2+xTqM

前田「パッパ死んだンゴ……」

10 名無しさん 2023/05/15(月) 23:36:26.04 ID:fiei4EtU0

実はほとんどが日和見だったんやろ
そら負けるわ

12 名無しさん 2023/05/15(月) 23:37:45.19 ID:LZ2n1vlQ0

元々徳川寄りだったのに
脅して無理やり西軍に入れられたようなのがたくさんおるからどっちにしろ無理やろ

13 名無しさん 2023/05/15(月) 23:39:32.15 ID:zdqDD28U0

秀元「東軍殺したいよ」
広家「お弁当食べたくない？」
秀元「いや、東軍殺したいよ」
広家「お弁当食べよ、休憩もとろう、ね？」

広家とかいう福利厚生の鬼

14 名無しさん 2023/05/15(月) 23:39:34.17 ID:waKfXzhb0

それか普通に秀頼召喚してたらさすがに清正福島あたりも大人しくなったやろ

15 名無しさん 2023/05/15(月) 23:40:51.80 ID:X+LLbXFI0

そらいきなり2万も寝返ったら勝てんやろ

16 名無しさん 2023/05/15(月) 23:41:36.98 ID:05vSqFm90

戦国の戦争て日和見で趨勢決まったら勝つ方にってのいっぱいおるから最初の布陣じゃ分からんのがおもろいわ
西軍が西軍として一丸になってたら楽勝すぎる盤面なんよな

17 名無しさん 2023/05/15(月) 23:41:44.13 ID:zr2kkFA8a

家康の根回しが凄すぎた

18 名無しさん 2023/05/15(月) 23:42:40.93 ID:NQBuKuLa0

西軍の中で本気で家康討つべし！なんて思ってたのなんて三成と宇喜多ぐらいやないの
大谷でさえそんなこと思ってないし
大体は火事場泥棒狙いか、なんとなく巻き込まれただけ

19 名無しさん 2023/05/15(月) 23:43:21.95 ID:waKfXzhb0

マジで宇喜多秀家しか頑張ってない
毛利輝元くんさぁ

25 名無しさん 2023/05/15(月) 23:46:48.83 ID:NQBuKuLa0

>>19
九州や四国にちょっかい出すのに忙しかったんや

34 名無しさん 2023/05/15(月) 23:52:03.02 ID:fiei4EtU0

>>19
島津頑張ってなかった？

20 名無しさん 2023/05/15(月) 23:44:01.91 ID:Bgr2G20S0

京極が籠城しなかったらワンちゃん

21 名無しさん 2023/05/15(月) 23:44:43.02 ID:LZ2n1vlQ0

増田長盛とかいうずっと内通していたけど戦前の振る舞いが元で戦後咎められて改易された男

22 名無しさん 2023/05/15(月) 23:45:21.83 ID:+tkI6+1i0

輝元が前線出て毛利軍を直接指揮してたら違ったんかね

28 名無しさん 2023/05/15(月) 23:47:54.43 ID:zdqDD28U0

>>22
毛利軍もっと混乱してたんちゃう？知らんけど

42 名無しさん 2023/05/15(月) 23:57:07.04 ID:Ch91NLHk0

>>22
輝元は四国・九州戦線の指揮にお熱やから絶対出てこないで

23 名無しさん 2023/05/15(月) 23:45:22.17 ID:wos81t4F0

西軍なんか雨の中で前夜にいきなり大移動して関ヶ原まで行っとるんやから疲労困憊や
ワイが足軽やったらブチギレとるで

24 名無しさん 2023/05/15(月) 23:45:48.42 ID:+1g2tuei0

「豊臣なんか滅んでも良くね？とりあえず勝ちそうな方につくわ」
ってのが大半やったんかな
カトキヨもフクマサも秀頼への忠誠心、後世でつくられたものな気がする

26 名無しさん 2023/05/15(月) 23:47:05.71 ID:05vSqFm90

>>24
大事なのは自分のみやね

33 名無しさん 2023/05/15(月) 23:51:13.81 ID:NQBuKuLa0

>>24
まあ自分の一族郎党を路頭に迷わさんことが第一やし
あの時点では家康が秀頼をどうこうって話ではないしね
秀吉が溺愛してた児だから忠誠心が全然ないってことはないにしても血筋は疑ってたやろうし

27 名無しさん 2023/05/15(月) 23:47:39.72 ID:Ces6CMGd0

毛利がまともに動かんかったしなぁ

29 名無しさん 2023/05/15(月) 23:49:18.37 ID:LZ2n1vlQ0

毛利自体が分裂してたようなもんや
大将にまとめる力がない
三国志の袁紹みたいなイメージ

30 名無しさん 2023/05/15(月) 23:49:22.20 ID:7Ze/m7wA0

遊んでる駒多かったらね

31 名無しさん 2023/05/15(月) 23:49:24.19 ID:+UzDY10c0

上杉が思ったより微妙やったのもなあ

36 名無しさん 2023/05/15(月) 23:52:24.79 ID:NQBuKuLa0

>>31
ウキウキで待ってた結城秀康をガッカリさせた罪深い軍団
なお伊達政宗

35 名無しさん 2023/05/15(月) 23:52:19.54 ID:Vgk1QOzHM

毛利は他の大名クラスと連合して戦した経験があまりなかろう
身内を固めるだけで、外部と婚姻関係を結ぶみたいなことはやれてない
基本的に田舎大名なのだ

45 名無しさん 2023/05/15(月) 23:58:37.06 ID:NQBuKuLa0

>>35
四国・九州征伐でも朝鮮出兵でもそれなりに活躍したけど
その頃に活躍した重鎮がわりと死んじゃったからね
小早川隆景が生きてても三成に付いたとは限らんし

39 名無しさん 2023/05/15(月) 23:54:13.74 ID:waKfXzhb0

あと間違いがなかったら全盛期で脂のった長宗我部信親くんも西軍おったやろね☺

40 名無しさん 2023/05/15(月) 23:55:46.42 ID:dxre+z4v0

こないだ関ヶ原行ってきたけど
歴史博物館の寒いノリにドン引きした

43 名無しさん 2023/05/15(月) 23:57:45.18 ID:Pu6+YUv70

>>40
古戦場跡ってガッカリ観光スポットだと思うわ

47 名無しさん 2023/05/15(月) 23:59:01.77 ID:waKfXzhb0

>>40
歴史の跡地って行ってもなんもないよな

41 名無しさん 2023/05/15(月) 23:56:30.89 ID:yZsIUalr0

なんで総大将じゃない三成が主導してたの？

49 名無しさん 2023/05/16(火) 00:00:20.60 ID:zLXHMA6m0

>>41
三成が一人で熱くなってたから

44 名無しさん 2023/05/15(月) 23:57:48.30 ID:Ces6CMGd0

毛利
小早川
吉川
安国寺恵瓊

毛利勢力全部合わせたらめっちゃ強いよな

46 名無しさん 2023/05/15(月) 23:59:00.72 ID:63g9hNC50

>>44
合わさりましたか？

52 名無しさん 2023/05/16(火) 00:01:52.68 ID:h8F27+fB0

開戦前の九州
東軍の主だった大名は加藤と黒田ぐらい
その加藤清正は小西攻めに思わぬ苦戦
黒田は主力が東に出陣
毛利の支援を受けた大友勢が上陸
↓
黒田が九州北東部を全て飲み込む
鍋島が裏切る
九州連合軍が島津征伐をやろうとする

どうしてこうなった

53 名無しさん 2023/05/16(火) 00:02:02.84 ID:pnuIR7Yd0

これは西軍勝ったな

$関ヶ原って西軍負けようなくない？\n_1$

参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684160820/

関ヶ原って西軍負けようなくない？

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