「新NISA-1800万円」って成長投資枠もオルカンかSP500で良いんだよな？

0254 名無しさん 2023/07/29(土) 04:40:21.85 ID:U2Su5hB3M

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0256 名無しさん 2023/07/29(土) 05:41:27.64 ID:ZCN/MN8+d

>>254
そういう日本国家と日本企業の違いを理解してない奴は養分になるだけだぞ

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0258 名無しさん 2023/07/29(土) 05:48:35.91 ID:JD3SojiG0

商船三井で鞘取りと配当取りを延々と繰り返して毎年＋40%

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0259 名無しさん 2023/07/29(土) 05:48:46.04 ID:Wukm5QB40

😑

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0261 名無しさん 2023/07/29(土) 06:07:36.05 ID:gQ0BciSpd

何度も語ってきてる話題だと思うんだけど確認させてくれ
現行の積立nisaはそのまま積み立てていけばいいと思うんだけど来年始まる新nisaも始める予定
この場合来年新nisaで積み立て始めて現行のnisaは積立ストップして塩漬けが正解なのか？

それとも両方積み立てていくのが合ってるのか賢モメン教えて

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0265 名無しさん 2023/07/29(土) 07:05:54.39 ID:WuUeyZvud

今は個別株の時代よ
信託より自分でやった方がええぞ？

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0279 名無しさん 2023/07/29(土) 09:14:39.12 ID:j8sJzf+50

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0280 名無しさん 2023/07/29(土) 09:35:14.03 ID:j9f41FaAM

>>279
合理的な理由は、オルカンよりS&P500のパフォーマンスの高さだろ。

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0281 名無しさん 2023/07/29(土) 09:42:02.36 ID:sOAFSFAk0

>>279
リスクの高い新興国入れる合理的な理由は？分散するなら動産や債券も入れたら？
オルカンとS&P500のどっちがいいかなんて世界中の誰も答え出せないのに正解があると思って書き込んでる方が馬鹿だよ

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0287 名無しさん 2023/07/29(土) 10:40:22.14 ID:ZA3wQCVta

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0292 名無しさん 2023/07/29(土) 10:47:41.54 ID:qHvySZhgd

>>287
滅ぶとかじゃなくてずっとアメリカが1位ってことを信じるかどうかだろ
なんでわざわざ1位になる国を当てにいくっていうギャンブルをやるのかが謎なんだけど

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0288 名無しさん 2023/07/29(土) 10:40:47.49 ID:sFk/iBpF0

911みたいな事がまた起こりでもしない限りオルカンが生きててSP500が死ぬなんて状況無いだろ
どっちも同じだ死ぬ時はどっちも死ぬ

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0298 名無しさん 2023/07/29(土) 10:59:59.27 ID:RULlQtTd0

ナスダックは国籍限定してないとの事だけど中国やインドのIT企業が台頭してきたら対応可能かな？

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0300 名無しさん 2023/07/29(土) 11:11:15.83 ID:WrMYdzd40

積立前提なら若けりゃオルカン、歳取ってるならSP500で良いんじゃない？
若くても最初はSP500にしておいて必要があれば順次商品を入れ替えていく手もあるが、SP500やオルカンを主力にする時点であんまり手を掛けるつもりは無いんだろうし

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0305 名無しさん 2023/07/29(土) 11:48:00.05 ID:L0lRR4l30

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0306 名無しさん 2023/07/29(土) 11:55:59.66 ID:ZGeVHUmX0

>>305
レバナス

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0308 名無しさん 2023/07/29(土) 12:09:26.95 ID:qHvySZhgdNIKU

sp500だけでいいってやつはここ最近の情報しか見てないからダメなんだよ
しかも1国の500企業にしか投資してないのに自分はインデックス投資をしているって勘違いしてるのもダメ
インデックス投資は市場全体の値動きに連動することを目指すんだから

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0313 名無しさん 2023/07/29(土) 12:33:46.85 ID:SnV8UcB40NIKU

国内高配当は配当金が出るたび枠が圧迫されるから止めとけって聞いたけどマジ？

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0315 名無しさん 2023/07/29(土) 12:38:40.89 ID:djpy8GL5dNIKU

簿価残高って取得価格ってことでしょ？
それ再利用可能って最強じゃないのこれ

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0317 名無しさん 2023/07/29(土) 12:46:50.98 ID:6pZfw2DA0NIKU

円安で最高値とか最悪の買い場だな今
来年まで待つべきだね

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0323 名無しさん 2023/07/29(土) 12:54:52.82 ID:z8Jbb8L20NIKU

バフェットがそう言ったからsp500でいいってアホだな
バフェットのその発言の前提は何なのか完全に理解してるのかよ
そもそもおまえらアメリカ人ですらないのに

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0324 名無しさん 2023/07/29(土) 12:57:15.85 ID:jK1KrTT30NIKU

何が騰がるか分からないから市場をまるごとバスケット買いするのに
こと国別の指数やセクターに至ってはそれが分かる。という

ダブスタ以外の何モノでも無いわな
馬鹿にされてるとしたら結局これ

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0326 名無しさん 2023/07/29(土) 13:04:53.95 ID:TqjV0m7eaNIKU

オルカンとS&P500の関係ってアキレスと亀みたいなもんだな
理論と現実って点で

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0335 名無しさん 2023/07/29(土) 14:03:56.24 ID:ZGeVHUmX0NIKU

じゃあ俺インド銘柄買うから…

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0336 名無しさん 2023/07/29(土) 14:05:18.75 ID:z8Jbb8L20NIKU

sp500のみに投資をしてるやつの特徴
・1国のみに投資することもインデックス投資だと勘違いしている
・生活防衛資金が貯まってないのに全力で株式投資してる
・リバランスが何かを知らなくて買った後は完全放置でよいと思ってる

他にもいろいろありそうだけど

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0339 名無しさん 2023/07/29(土) 14:07:43.02 ID:eEWjaWTv0NIKU

ハッテン途上国がハッテンしても結局買うのはアメリカの製品だよね

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0341 名無しさん 2023/07/29(土) 14:11:36.07 ID:jK1KrTT30NIKU

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0344 名無しさん 2023/07/29(土) 14:24:05.33 ID:ZTrjmjka0NIKU

>>341
リスクはリターンを蝕むって話は個人的に好き
だから8均選んだ

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0342 名無しさん 2023/07/29(土) 14:12:27.46 ID:LzN2m3+P0NIKU

というわけで賢モメンは成長枠(年240万×5年=1200万)をニッセイNASDAQ100に投資
積立枠(年120万×5年=600万)をeMAXIS Slim S&P500にする人が多いんじゃないかな

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0345 名無しさん 2023/07/29(土) 14:24:12.89 ID:F/6DPu3naNIKU

なにでそんなに必死なんだ…

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0350 名無しさん 2023/07/29(土) 15:17:11.79 ID:BTfATCg2aNIKU

NISA枠じゃないやつは利確して新NISAの枠で買い直したほういいだろ

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0351 名無しさん 2023/07/29(土) 15:19:10.31 ID:fgrWK2grMNIKU

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0352 名無しさん 2023/07/29(土) 15:21:39.16 ID:oHiHCJrD0NIKU

>>351
使える

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0357 名無しさん 2023/07/29(土) 15:33:20.59 ID:oHiHCJrD0NIKU

sp500とオルカンはもういいからそれ以外で買うとしたら何があるのか教えてくれよ

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0363 名無しさん 2023/07/29(土) 16:06:34.12 ID:sOAFSFAk0NIKU

なんか不安になってきたな、S&P500で積み立ててるけど今度のニーサからはオルカンにしよっと

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0364 名無しさん 2023/07/29(土) 16:07:42.30 ID:g7RNK7/W

嫌儲公認投信1357

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0368 名無しさん 2023/07/29(土) 16:52:01.31 ID:XgU7SgFddNIKU

8資産買ってる人居たけど俺もiDeCoではsp500と半々にしてたけど含み益がsp500の半分なんだよね
新NISAでは毎月5万の三井住NLゴールドの積立はオルカンにして毎日積立は先進国とSP500を半々にする予定だけど成長枠は8資産混ぜるか考え中

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0375 名無しさん 2023/07/29(土) 18:10:35.49 ID:gf1Q5RCmMNIKU

fang +は今さら遅い？

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0377 名無しさん 2023/07/29(土) 18:20:19.30 ID:n+v/K5PqMNIKU

短い人生の中でアメリカが崩壊することを天秤にかけるか普通
そりゃローマ帝国だって滅んだけど

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0378 名無しさん 2023/07/29(土) 18:21:29.03 ID:rH+oPH90aNIKU

日本は金持ち、あなたは貧乏、なぜ？
“普通の日本人”が金持ちになるべきだ
とかいうケンモイズム溢れるタイトルの本のおかげで投資始めたからなのか
パワーパフガールズとかトランスフォーマー好きだからか知らないけどsp500派だな
始めたころは何故かアメリカ株のインデックスファンド見つかんなくてトヨタFS証券とかいうとこでヴァンガードのコクサイのインデックス買ってたけど

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0380 名無しさん 2023/07/29(土) 18:31:23.20 ID:Wz3tsWkBaNIKU

投資やってるやつ周りに居ないのも嫌だけど
人口増えてもオルカンが正しいSP500がずっとリターン高くてもSP500は分散投資じゃないとか言う細かい宗派の違いで争いを起こそうとするやつが大勢現れるんだろうなと思うと嫌ですわ

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0381 名無しさん 2023/07/29(土) 18:36:47.22 ID:tbAXAoJS0NIKU

投資は宗教だからね

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0382 名無しさん 2023/07/29(土) 18:39:19.33 ID:W58/E6Tf0NIKU

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0384 名無しさん 2023/07/29(土) 19:11:47.55 ID:gf1Q5RCmMNIKU

>>382
変動幅に耐えられるならそう、悪い期間だけ切り取るとNASDAQのほうが成績悪いこともあるし

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0387 名無しさん 2023/07/29(土) 19:24:19.24 ID:R0F/BQym0NIKU

S&P500かオルカンか、はたまたナスダック100か
なんて話はよく出てきてるけど
S&P500とオルカンの中道を行くような先進国インデックスが語られないのはなぜだ？

オルカンのパフォーマンスの足を引っ張り続ける日本や新興国を排除しつつ
アメリカ一国にも偏らない
欧州だけでなくカナダやオーストラリアもカバーできる
みんなケンカしてないでこれで手を打てよ

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0391 名無しさん 2023/07/29(土) 19:47:02.69 ID:jK1KrTT30NIKU

まず理論や理屈の正当性と、
今どの金融商品が成績を出してるかは別の話
いつも揉めてるのはそこだし揉めるところではない

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0392 名無しさん 2023/07/29(土) 19:47:34.19 ID:z8Jbb8L20NIKU

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0401 名無しさん 2023/07/29(土) 20:46:30.98 ID:rQCJWMLM0NIKU

>>392
ダメの定義は？

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0393 名無しさん 2023/07/29(土) 20:02:12.06 ID:387OT73Q0NIKU

現状、アメリカを抜いてくような国も見えないからね
その限りはS&P500が売れるでしょ

あれだけ期待されてた中国もダメそうだし
今はインドが期待されててインドのインデックスなんかも出てきたけど
じゃあそこら辺が今後20、30年でアメリカ上回るかというとね
50年後はわからんけど

理論に拘泥すればオルカンってのはわかるけど
市場もファンダも合理的には動かないってことを忘れずにいたいね

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0395 名無しさん 2023/07/29(土) 20:07:39.70 ID:c4S53XfDaNIKU

アメリカが2位になるんてあるか
アメリカが沈むときは世界恐慌じゃね
世界同時株安とか
オルカンだと助かるの？

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0396 名無しさん 2023/07/29(土) 20:07:49.01 ID:jK1KrTT30NIKU

なんねーよ

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0397 名無しさん 2023/07/29(土) 20:13:51.00 ID:L0lRR4l30NIKU

個別株でトリプルバガーとか数ヶ月で1.5倍とかを1回でも経験しちゃうとインデックスがじれったく感じてしまう
とはいえ年240万の枠で同じように儲ける自信はまったくないんだけど

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0399 名無しさん 2023/07/29(土) 20:16:50.31 ID:juGOBXDyaNIKU

なんならアメリカが2位になったとしてアメリカ経済の成長が終わるのかよ

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0400 名無しさん 2023/07/29(土) 20:42:37.82 ID:2kPOgVIf0NIKU

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0402 名無しさん 2023/07/29(土) 20:52:46.81 ID:9BO7nhbTdNIKU

>>400
それはやらんでしょ
その代わり年金縮小はやるだろうね
「みんな投資のチャンスあげたでしょ？」って

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0403 名無しさん 2023/07/29(土) 21:28:16.07 ID:5Uy1C8J1dNIKU

時価総額ランキングを日本企業が多く占めてた時も日本がこの後に衰退するなんてあり得ないって考えてたやつは多いと思うけどな
まぁアホは歴史に学ばないからしょうがないんだろうけど

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0406 名無しさん 2023/07/29(土) 21:41:29.41 ID:2HKvhwLq0NIKU

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0407 名無しさん 2023/07/29(土) 21:42:08.80 ID:L0lRR4l30NIKU

>>406
自動や

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0409 名無しさん 2023/07/29(土) 21:48:44.97 ID:hTvVcn630NIKU

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0419 名無しさん 2023/07/29(土) 22:32:48.96 ID:z8Jbb8L20NIKU

>>409
インデックス投資だけで億いった人はいるよ
おまえが知らないだけだろ

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0411 名無しさん 2023/07/29(土) 22:00:06.04 ID:a5GFmRosdNIKU

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0413 名無しさん 2023/07/29(土) 22:03:40.05 ID:sOAFSFAk0NIKU

>>411
現時点ならSBI一択でしょ

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0412 名無しさん 2023/07/29(土) 22:02:09.63 ID:loGiEqCOaNIKU

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0415 名無しさん 2023/07/29(土) 22:05:59.08 ID:a5GFmRosdNIKU

>>412
りそなって今なんであんな上がってるの？

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0420 名無しさん 2023/07/29(土) 23:15:06.41 ID:LzN2m3+P0NIKU

親からの援助無しで30代前半FIREするためにはインデックスファンド投資では厳しい
20～30代FIREした人の大半が暗号資産長者
暗号資産で億単位の資産を築き上げてからインデックスファンド投資にスイッチする人が一番賢いと思う

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0421 名無しさん 2023/07/29(土) 23:17:50.54 ID:LzN2m3+P0NIKU

賢モメンはBTCやETHの黎明期から暗号資産投資をしてる人ばかりなのでFIREしてる人が多い
BTCやETHの初動を掴めなかったとしてもBSC DeFiバブル、SHIBやDOGEやPEPEバブルでFIRE可能であった

彼らの多くは暗号資産の異常な税制に苦しみ「もう暗号資産は20.315%分離課税になるまで封印かな・・・」と判断し
インデックスファンド投資家となっている

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0423 名無しさん 2023/07/29(土) 23:20:50.05 ID:pJZz5ctB0NIKU

30代前半でFIREしたいなら本当にFIRE達成した三菱サラリーマンを見習えよ
かなり再現性の高い方法だから
ただし年収1000万以上は必要

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0427 名無しさん 2023/07/29(土) 23:27:06.61 ID:LzN2m3+P0NIKU

23歳入舎当日リタイア決意
29歳経済的自由
30歳FIRE

この決断の早さが凄いわ
三菱商事に入社した当日にFIRE決意とかw

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0433 名無しさん 2023/07/29(土) 23:39:42.09 ID:LzN2m3+P0NIKU

23歳365万(可処分所得290万)
24歳465万(可処分所得365万)
25歳565万(可処分所得437万)
26歳765万(可処分所得571万)
27歳865万(可処分所得639万)
28歳965万(可処分所得705万)
29歳1065万(可処分所得772万)
30歳1165万(可処分所得836万)

合計可処分所得4615万円
投資可能額独身の平均生活費年200万×8年分=1600万を引くと3015万円

8年で3015万の元手を1億近くに増やしたのかな？かなりギリギリなFIREだね

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0434 名無しさん 2023/07/29(土) 23:40:40.94 ID:ZGeVHUmX0NIKU

テスラ全力でいいかな

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0437 名無しさん 2023/07/30(日) 00:41:41.94 ID:dx/Q1iGs0

投資ツールなんて使いやすいと天井掴みや底値売りがタイミング良く決まるだけだろ
デメリットしかない
投資ツールは使いにくい方が良い

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0438 名無しさん 2023/07/30(日) 01:02:07.80 ID:HZ6FhpWBH

PER低いやつに突っ込めばいいの

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0440 名無しさん 2023/07/30(日) 03:31:24.08 ID:5Eg1RRBKd

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0441 名無しさん 2023/07/30(日) 03:38:47.02 ID:RsSeDmZo0

>>440
OpenAIの株49%持ってる
https://coinpost.jp/?p=422000
>100億ドルの追加投資により、OpenAI発行株の49％をマイクロソフトが占め、
>残りの49％は他の初期投資家や従業員、及びOpenAIの非営利組織が保有することとなる。

OpenAIに投資したいひとの受け皿になってる

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0442 名無しさん 2023/07/30(日) 07:58:40.84 ID:EeGT24yr0

積立投資枠オルカン
成長投資枠ニッセイナスダック100
毎月で5年埋め立て
どうです？

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0444 名無しさん 2023/07/30(日) 09:43:58.84 ID:hpyGKQq60

FIREモメンは実情語ってけ

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0456 名無しさん 2023/07/30(日) 13:10:25.50 ID:mT27r5bx0

投資期間・目的次第だろう

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0459 名無しさん 2023/07/30(日) 13:48:22.77 ID:xndRpPf/0

sp500の話をするとバカの一つ覚えみたいにバフェットがーとか言ってくるやついるけどアホなのかと思う
バフェットが言ってる前提とおまえの前提ってそもそもあってるの？
バフェットは誰に対してそう言ったのかを考えろって話だよ

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0465 名無しさん 2023/07/30(日) 14:20:48.14 ID:hpyGKQq60

他人の話に丸乗りして自分の頭で考えないケンモメン意外と多いのか

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0467 名無しさん 2023/07/30(日) 14:27:44.44 ID:VhTfcoRlH

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0469 名無しさん 2023/07/30(日) 14:35:24.94 ID:fU5EbLqRd

>>467
それ全部同じことしか書いてないやん
1冊でえーわ

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0472 名無しさん 2023/07/30(日) 14:46:11.00 ID:+9fPxAx2a

また気持ち悪いやついるのか
オルカン積立てる事を必死で肯定したいんだろうな

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0473 名無しさん 2023/07/30(日) 14:47:58.78 ID:qvYsq3e00

ブラックマンデー、リーマンショック、コロナショック級の暴落が来ようがS＆P500とオルカンを積み続けるのが最適解だとバレてしまった
経済学とか金融工学とか何の役にも立たないことも

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0482 名無しさん 2023/07/30(日) 15:21:42.35 ID:+9fPxAx2a

もはや宗教なのでいい争うだけ無駄
洗脳されてる

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0490 名無しさん 2023/07/30(日) 15:52:10.50 ID:UhJJeKBG0

国が+2%のインフレを目標に掲げてるんだから
握ってるお金の価値がどんどん減っていくのは間違いないと思うんだけど

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0497 名無しさん 2023/07/30(日) 17:04:04.71 ID:FvCixnDdM

オルカンやってるとS&P500に負け続けるんで、悔しくて悔しくて頭おかしくなるんだよな。

ソースはID:xndRpPf/0

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0498 名無しさん 2023/07/30(日) 20:31:03.91 ID:GmM771o/d

まあ悔しいよな
「正しい」投資をしてるはずの自分が相対的に儲からないだなんて
でも「正しい」のなら何も考えずに数十年寝てればいいのに

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参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690543660/